Заводчик - на деньги разводчик

Tit deviens responsable pour tpujows.de се que tit as apprivoise.
Мы в ответе за тех, кого приручили. Антуан де Сент-Экзюпери

Модератор: INGRID

Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение urch » 15 май 2017, 16:19

Решили приобрести щенка у известной в Чите заводчицы - Галины Юрьевны К. Хозяйка показала щенков. Нам понравился щенок немецкой овчарки, в возрасте примерно 1,5 месяца. Я спросил - а почему у щенка немного гноя на глазах? Это от пыли - ответила хозяйка, пройдет. На протяжении всего недолгого общения, Галина неоднократно подчеркивала что она бывший следователь и у нее много зажиточных покупателей (бояре - как она их называет). Также она сообщила что из нашего города у ней тоже многие приобретали собак. Я спросил, а не помните фамилию? Нет не помню, завтра посмотрю в документах.( Позже я позвонил, но фамилии покупателей из нашего города ГЮК так и не вспомнила.). Возьмите вот этого щенка - мне жалко отдавать его на зону (просили) или вот этого (я его для "бояр" придержала). Все родители- сказала она привезены из Германии. Затем мы взяли щенка и прошли в апартаменты. Галина Юрьевна распечатала черно-белые копии документов на щенка (как потом выяснилось - метрики на щенка она не отдала) и взамен на 20 000 руб. передала их нам. На вопрос бывают ли у нее щенки с недостатками, она ответила - что от ее чистокровных титулованных родителей не может быть щенков с недостатками. После этого она направила нас к охраннику магазина Юре (напротив ОДОРА), который за 500 руб. поставил клеймо щенку. Привезли щенка домой, но радость была не долгой - на 3(третий) день привитый (со слов ГЮК) щенок заболел и через несколько дней после интенсивного лечения - пал. Вскрытие показало что желудок пустой и воспаленный. Извещенная должным образом Галина Юрьевна отказалась отдать нам метрику на павшего щенка и вернуть 500 руб. за клеймение. Возможно под эту метрику будут проданы еще несколько щенков( номер клейма AHX 1803) для очередных лохов. В РКФ нам посочувствовали и посоветовали - при покупке обязательно составляйте ДОГОВОР купли-продажи и прописывайте,что при обнаружении "СКРЫТЫХ" недостатков - продавец обязуется компенсировать ущерб. Репутация для заводчика самое главное, и порядочный заводчик всегда человеку поможет и компенсирует возможные риски, которые в приобретении щенков неизбежны!
urch
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2017, 08:11

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Мартовски » 15 май 2017, 16:50

viewtopic.php?f=77&t=168665&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81

Это 2010 год... Как бы надо было поискать перед тем... Кроме того 20 тыс это маловато для хорошей овчарки...
"Есть такой людь-глаза есть, а посмотри-нету".
Дерсу Узала.
वात
Мартовски
 
Сообщения: 22444
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 13:54

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Оля ля » 15 май 2017, 20:39

Мы четыре года назад в Новосибирске брали немца за 25 тыр. Сейчас наверное тыщ 30-35 стоят.
Аватара пользователя
Оля ля
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 14:58

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Оля ля » 15 май 2017, 20:42

Кстати были и у Конечной. Много разговаривает, куча собак, щенки не понятно из под какой суки... бардак полный, собаки "всяки разны" и длинноносые, лопоухие, короче на мой взгляд "не фонтан". Сразу мысль отмели брать в Чите.
Аватара пользователя
Оля ля
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 14:58

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение deft1 » 15 май 2017, 21:54

Нельзя без подготовки покупать собаку. Скажем, в Чехии есть сайт одного питомника: очень красивый, всё расписано, но если вы переведёте деньги, то не получите ничего -- этого мошенники. Фотографии на сайте есть, красиый текст есть, телефоны есть -- но вам ничего не дадут. Мошенников полно, а ещё больше -- откровенно плохих заводчиков.

Как правильно покупать собаку:
1. Отложить покупку на 1 год: нельзя покупать под действием перевых эмоций. Может быть, вы передумаете, а смысл потом собаке лежать и быть никому ненужной? Сначала нужно убедиться, что собаками вам нужно. За год можно прочитать книги о породе, начать читать монопородный форум, статьи -- чем больше вы будете знать, тем меньше вероятность попасться на плохого заводчика.

2. В США есть монопородный форум: там часто задают вопросы. Посоветуйте заводчика, люди отвечают. Кто-то хочет купить из Европы -- им тоже отвечают. Это не 100 процентный вариант, но хоть какая-то защита от откровенно плохих заводчиков. Монопородный форум нужно читать, особенно раздел здоровье, чтобы знать, какие проблемы бывают в породе.

3. Надо ознакомиться с болезнями породы: есть специализированные сайты, которые детально описывают болячки, на которые нужно обратить внимание.

4. То, что нужно подписывать договор о купле-продаже, это очевидно. Ещё лучше -- покупать собаку с гарантией хотя бы на один год, но такая будет стоит дороже.

5. Нужно перед покупкой посоветоваться с экспертами в породе: написать им письма: "Так и так, покупаю собаку -- денег на хорошую у меня нет, но вот я подобрал то-то и то-то, но боюсь, что ошибусь, получу калеку, а потом буду мучаться всю жизнь -- не могли бы дать какие-то советы". Большинство экспертов вас пошлют, но некоторые ответят. На что обратить внимание, на какие моменты, может быть, посоветуют другого заводчика.

6. Желательно посмотреть на родителей собаки. На фотографии они могут выглядить очень красиво, но на деле -- трусливый, пугливые. По документам сдали IPO, а на деле не могут пройтись рядом нормально без поводка. Не могут банально сесть по команде из положения идти. Нужно посмотреть на родителей, сделать фотографии, снять на видео, отправить это видео, фотографии, посоветоваться к экспертами или хотя бы на монопородном форуме.

Часто покупают лишь по фотографии, а потом испытывают разочарование: если речь идёт о немецкой овчароке, то лучше заплатить дрессировщику и прийти к родителеям щенка с ним, и чтобы родители сходили на лобовую. Потому что иногда видишь жалкое зрелише: дрессировщики суют рукав собаке, потому что собака настолько труслива, что банально боится прыгнуть. Нельзя покупать немецкую овчарку, если вы не видили, как родители идут на лобовую. Это же служебная порода. На фотографии всю красиво и в дипломах, а на площадке -- это трусливый мрак.

Эти шесть пунктов сведут покупку плохого щенка к минимуму.
deft1
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:07

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение deft1 » 16 май 2017, 02:27

Есть ещё один способ, как правильно выбрать щенка -- о нём мне рассказала один из лучших заводчиков в шоу-разведении России. Она представляет нашу страну на крупных международных соревнованиях в шоу. Пользуется большим авторитетом (не занимается немцами) -- мне её представляли как одного из десять лучших заводчиков в шоу-разведении России.

В истории аджилити был такой момент, когда скромная пара начала давать выдающихся собак, просто золотых. Они были превосходными, там были чемпионы мира, все щенки, с которыми серьёзно занимались -- показыли выдающиеся результаты. Топ-уровня чемпионатов мира. За этой парой профессионалы выстраивались очередями.

Но потом эти щенки, когда вырастали, не давали настолько же яркое потомство. Их уровень был ниже.

Иными словами, есть выдающася пара (A,B). Она даёт гениальных щенков A1, A2, ... AN. Но ни один из этих щенков не прозводит выдающеся потомства. Не всегда чемпион даёт щенков-чемпионов. Быть хорошей собакой и быть хорошим производителем -- это не всегда одно и тоже.

Поэтому она ищет животных: находит интересных для себя собак. Тех собак, которые ей нравятся. Затем смотрит на их родителей, и смотрит на других щенков, которые породила эта пара. Если среди этищ щенков много-много хороших и нет откровенно плохих, то ей нравится эта пара производителей.

Как использовать этот алгоритм обычному человеку? Он находит для себя хорошиую собаку у других людей: затем узнаёт, кто был её родителем (находит маму-суку и отца-кобеля). Узнаёт, каких других щенков они дали, и разбирается, какими эти щенки стали, когда выросли. Их здоровье, их оценки в шоу- их достижения, их характер -- всё-всё до последней капли. И если мама-сука и отец-кобель дали много хорошего однородного потомства, то от них можно тоже взять щенка. Риск здесь будет небольшим.

Если же пара дала одну выдающуюся собак и много-много посредественных, то лучше держаться от такой пара подальше.

А если просто так без подготовки идти за собакой -- это играть в русскую рулетку. Понятно, что так делать нельзя: это плохо и для будущего владельца (собак или умрёт, или будет больной, или разочарует хозяина), и для собаки (она может отрпавиться на диван и стать ненужной -- так очень часто бывает, и собака будет всю жизнь страдать, гуляя пять минут утром и пять минут вечером), и для породы в целом, потому что в разведении идут откровенные плохие собаки.
deft1
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:07

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение urch » 16 май 2017, 09:12

А как узнать что это родители именно этого щенка? А как узнать что он действительно был привит? Мошенники же могут сэкономить 500 руб и на вакцине, просто записав в ветеринарный паспорт дату прививки.
urch
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 май 2017, 08:11


Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Оля ля » 16 май 2017, 14:41

Аватара пользователя
Оля ля
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 14:58

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение deft1 » 16 май 2017, 18:18

Цитата из статьи: http://obman.okis.ru/priem.html

Бизнес на животных - самый грязный, бесчестный и практически, абсолютно никак не наказуемый!

1. Подкладывают под суку не ее щенков.
Схема проста: есть сука1 с простым экстерьером не имеющая оценки для разведения (по причине перекуса, недокуса и др), и сука2 с выставочной оценкой и даже с титулами. Поскольку заводчик заплатил за первую суку так же как и за вторую, он не может себе позволить терять деньги и кормить «лишний рот» и идет на хитрость, рожает сука1 и ее щенков подкладывают под суку2, выдавая что щенки от родителей чемпионов! Либо они пишут что помет вне плановый и поэтому без документов.. остается лишь догадываться кто были родители..



2. Вяжут суку уже умершим титулованным кобелем, либо просто другим кобелем.

При вязке, владелец кобеля ставит наклейку на документы что он «поучаствовал» в производстве щенков, но бывает и такое, что кобель давно умер, а вот щенки от него до сих пор рождаются, рождаются. На такую хитрость идут если кобель имеет много титулов и его смерть скажем прямо, не кстати…Жадность делает свое дело и мы не стесняясь продаем щенков как от чемпиона!Или кобель уже давно продан в другой город, живет на подушке, не ведет племенную деятельность, а щенки от него рождаются в городе проживания хозяйки, которая явлется его хозяйкой уже только по-документам… Не забывайте что такого рода махинации возможно только при участии (сговоре) двух питомников или двух заводчиков.



3. Подкладывают щенков под стерилизованную суку с титулами.

Бывает и такое, например: не удачные роды с кесарево, после чего суку стерилизовали, но почему то щенков она продолжает рожать и не по одному, а по 5, плодовитая однако… Думаю понятно, что рожают другие суки, которые так же, как в первом случае, и на выставке-то никогда не были, у которых может быть любой плембрак, типа недокуса или перекуса, а щенки подкладываются под стерилизованную суку с титулами и продаются доверчивому покупателю, ведь щеночки от титулованной суки идут на порядок дороже.



4. Суку вяжут постоянно, а не как положено раз в год.

За свою жизнь сука рожает 6-8 раз, первая вязка, по рекомендации РКФ, происходит после достижения сукой 15-ти месячного возраста (для мелких пород). Для сук крупных и средних пород возрастной порог увеличивается до 1,8 лет. Между первым и вторым пометом должно быть не менее 6 месяцев, далее, заводчик может вязать суку хоть в каждую течку, но за свою жизнь сука может родить не более 6 раз! Сука может рожать до 8 лет максимум, желательно раз в год, через течку. Но, опять же заводчик не может терять деньги и зачастую суки «в тихоря» рожают в каждую течку, до конца своей жизни. Документы на щенков, рожденных в следующую после плановой вязки течки не делают, так же и на щенков рожденных сукой после допустимого возраста, обычно пишут что внеплановая вязка, либо подкладывают под молодую суку.

Читать далее: http://obman.okis.ru/priem.html
deft1
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:07

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Victoria » 16 май 2017, 18:53

Ребят, век интернета... при желании можно найти любую информацию о заводчике , связаться с хозяевами выпускников из предыдущих пометов! Было бы желание.
Не оправдываю недобросовестных заводчиков, но, почему столько разведенцев?! Потому что "пипл хавает". Всем нужно щенка подешевле, а потом плачут, ой, что выросло... если выросло вообще.
Питомник самоедских собак "ДАР СЕВЕРА" http://darsevera.org

ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по хендлингу от Ларисы Ивановой (Москва)-27-28.10 - +79245114020
ЗАПИСЬ НА СЕМИНАР по грумингу с Анной Агафоновой (Москва) - март 2019 . тел. +79245114020
Аватара пользователя
Victoria
 
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:12

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Бирна » 16 май 2017, 20:47

Бирна
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15 май 2013, 11:50

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Любстер » 17 май 2017, 14:47

у нас кобель из питомника Иркутского. В период проживания в Чите вязались дважды с одной и той же сукой. Порода достаточно редкая для Читы, животных мало, сука была из питомника вышеописанной Г.К. Не овчарка. Так вот, владелец суки сказал, что они пытались найти кобеля аж в другом городе (не помню, то ли Краснокаменск, то ли другой), но выяснилось, что по документам они (сука и кобель) РОДНЫЕ брат с сестрой, хотя в помете не было этого кобеля. В общем, если эта заводчица позволяет себе подделку документов, то и плембрак разводить не стесняется. В итоге из первого нашего помета 2 щенка умерли во время родов, 3 живы, из второго живых нет. В своей собаке я уверена, питомник хороший, отзывы положительные. Хотя, конечно, на 100% можно быть уверенным только в себе. В общем, будьте осторожны, не рискуйте брать у данного заводчика собак.
Р.С. Наш пес теперь живет в г.Свободный, там вообще такой породы нет :D
Страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое, если бы мы знали, что это такое, мы бы знали, что это такое
Аватара пользователя
Любстер
 
Сообщения: 14344
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 00:30

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение ЯгуАрчик » 17 май 2017, 21:00

У меня терьеры! Стаффордшир и Манчестер!

+7 984 274 04 58
Аватара пользователя
ЯгуАрчик
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 05:36
Откуда: Ангарск

Re: Заводчик - на деньги разводчик

Сообщение Оля ля » 17 май 2017, 21:05

Аватара пользователя
Оля ля
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 14:58

След.

Вернуться в Домашние животные

~

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron