Впечатления от увиденного. Обзоры, обсуждения...

[Khan]

JoySun
А вот Вы посмотрите кино. Перевод, насколько я могу судить - буквальный.

[InVinoV]

Khan
Читая ваши обзоры, не могу привыкнуть , что такое кино существует. Ведьмы, проститутки, сумасшедшие... - концентрация человеческого в них, должно быть, просто зашкаливает.

[InVinoV]

Кино с традиционными для Русского общества смыслами встречалось кому-нибудь? И раскрывались ли они подходяще?
JoySun
Впечатления от монаха?

[Khan]

InVinoV
Концентрация человеческого в жанровых фильмах не меньше, чем, скажем в кинокартинах неореализма. Пока существуют ведьмы, проституки и сумасшедшие будет существовать и кино о них.

Каковы по-Вашему традиционные для русского общества смыслы? И каковая часть русского общества при этом имеется в виду?

[JoySun]

"Черный монах" я забрала только сегодня. Еще раз спасибо InVinoV (вот так мы и не прячемся за никами)
Ну а впечатлениями делится буду, скорее всего, уже из города на берегах Ангары... Но надеюсь посмотреть до отъезда.

[InVinoV]

Khan
Не берусь до конца утверждать, но - особость переживаний русского человека, в частности, вопрос о Боге. Про часть общества озадачили. Теперь сложно понять..., о современном Русском обществе я не знаю как говорить

[Khan]

Думается, даже русское общество того периода, о котором принято говорить как о носителе обобщенного комплекса особых переживаний - веьма и весьма неоднородно. Есть Вл. Соловьев а есть А. Мариенгоф, например...

Как я сразу мог не почувстовать Вашей религиозности?! Непостижимо.

[JoySun]

Khan, Вы говорите о религиозности как о пороке.

"Традиционные для русского общества смыслы" - призадумалась я... А есть ли они?
Возможно, это фильм "Остров" Павла Лунгина. По крайней мере, человек, который по долгу службы видел много смерти, меня в этом убеждал. Но это была его правда. Для меня же фильм вошел в сборник "я не поняла"...

[humour]

[humour]

[InVinoV]

Khan
Ощущения вас не обманули. Я не религиозен совсем, но думаю, что силу человека переоценивать не стоит. Я не о Мариенгофе конечно, а в первую очередь о Достоевском. Его влияние мне интересно на режиссеров.

[JoySun]

humour, я думаю, всё излишнее рано или поздно становится пороком...
И каждый по-своему религиозен, даже атеист.

Человек - он всё-таки слаб. Очень слаб. Об этом очень хорошо снял Тарковский в "Андрей Рублев".

[InVinoV]

Khan
Вот видите Сколько людей отреагировало на одно только ваше слово - религиозность. Это традиция Русского сознания - таиться от веры до времени, но яростно ее защищать всегда, мучиться этим не зная как к ней подступиться.

[Khan]

InVinoV
Я вовсе не говорил о религиозности, как о пороке. Просто теперь буду все время бояться оскорбить Ваши чувства. В этой связи фильмов, подобных "Острову" Лунгина даже и касаться поостерегусь.
Если Вы о Достоевском, то такой взгляд на традиционные для русского человека смыслы мне принципиально чужд. Впрочем, интерес Ваш вполне понятен и оправдан. К сожалению, в данном случае я едва ли что-то могу сказать по существу. Очевидно, мое сознание недостаточно русское, поскольку среди предков у меня немало представителей других национальностей - чего я совершенно не стыжусь.


humour
Если мы хотим разобраться в сути каких-то явлений, то нам необходимо идти внутрь и как можно глубже, а не делать искусство лишь главным средством от скуки. Я не утверждаю, что непременно нужно выбирать такой путь и становиться исследователем - можно просто смотреть кино и определять степень его пригодности в терминах "нравится-не нравится". Но лично для меня такой подход неприемлем.
"Ворон" - хотим мы того или нет, но это веха, если и не в жанровом кино, как таковом, то в истории его всприятия обществом точно. Потому я счел важным для себя увидеть этот фильм, хоть уже из ряда рецензий знал, что это "не моя поляна".

Далеко не все, как Вы склонны думать, выгоняют из мыслей вещи, которые показывают в хоррор-фильмах. Да и эстетические нормы повсюду разные.

[Khan]

Убийства в голубом мире или Капля крови, чтобы умереть любя (Murders in Blue World), 1973

Режиссер: Элой де ля Иглесия.
В ролях: Сью Лайон/Sue Lyon, Кристофер Митчэм/Christopher Mitchum, Жан Сорель/Jean Sorel, Рамон Понс/Ramon Pons, Чарли Браво/Charly Bravo, Альфредо Альба/Alfredo Alba, Антонио дель Реал/Antonio del Real, Дэвид Карпентер/David Carpenter

Несмотря на то, что фильм называют испанским "Заводным апельсином" (что уже стало общим местом в обзорах), от знаменитой ленты Кубрика в этом фильме совсем немного. Это похожая сцена с квартетом молодых отморозков в квартире обывателей и прямая отсылка к "Апельсину", анонсируемая по телевизору в квартире пострадавших. Параллели в части стремления государства методами психиатрии воздействовать на преступные наклонности индивида и этическая сомнительность этих методов также красной нитью проходят в том и в другом фильме. Однако, атмосферно "Капля крови" другая, несмотря на весь кошмарный цинизм происходящего, это замечательная лирическая история.
Герою Макдауэла у Кубрика волей-неволей приходится стать на путь исправления. По сути, он уже утратил индивидуальность, пусть это и была индивидуальность преступника и извращенца. Герои фильма Иглесия до конца остаются собой, и в этом их человеческая трагедия.
Шайка хулиганов в красных мотоциклетных шлемах разбойничает в домах обывателей. Одному из них вскоре это наскучивает и он, войдя в конфликт с приятелями, и тщательно ими побитый, пытается найти себя, одиноко слоняясь по городу.
Анна, передовой социальный работник и богатая сирота, облегчает жребий умирающих стариков в больнице. В свободное от работы время девушка привечает у себя дома растерянных молодых людей, разрешая все их проблемы сначала сеансом любви, а потом ударом скальпеля в сердце.
Вскоре пути главных героев пересекаются и несмотря на то, что в основе завязавшихся отношений лежит шантаж, совершенно очевидно, что между ними вспыхнула если не любовь, то, по крайней мере, устойчивая симпатия и родство душ. Тем печальнее финал. Несомненно, Эллой де ля Иглесия проводит четкую границу между экзистенциальным протестом главных героев, не особо заостряя внимание на их злодеяниях, и чуть ли не оправдывая их - и подлинными преступными наклонностями. Резня, устроенная "неудачно перевоспитанными" в клинике преступниками показана со всей брутальностью и без стыдливого отведения камеры.
Вообще, нравственные акценты в фильме расставлены очень четко. Реальная неприязнь у зрителя может возникнуть, пожалуй, только к молодому доктору, ставящему эксперименты над людьми на благо общества. Все прочие, включая отморозков в шлемах – либо жертвы, либо продукты своей эпохи. Весьма и весьма качественный фильм.